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 Rhodococcose

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epichou
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MessageSujet: Rhodococcose   Jeu 17 Juil 2014 - 13:38

Bonsoir,

J'ai un poulain soupconné d'avoir une rodo, du coup, il est sous traitement en attente des résultats, mais j'ai des questions, plus sur la manière dont il pourrait l'avoir choppé.

Ici nous n'avons jamais eu de cas.
Je sais que la mère peut etre porteuse dans ses crottins, et qu'en respirant les crottins de sa mère le foal peut se contaminer, mais, en l'occurence, la mère est née chez nous, n'est jamais partie de chez nous, sauf sous la mère pour la saille de cette dernière, ou a 3 et 4 ans pour etre elle meme saillie.

Elle n'a jamais été malade, si elle l'avait chopé en étant foal l'aurait - elle forcement developpée?
Un cheval adulte ne peut pas l'attraper m'assure le véto, donc je suis perplexe.

Existe t il un test que l'on peut faire sur les mères pour savoir si elles sont porteuses saines? ca, elle ne sait pas, et va demander, mais si l'un d'entre vous connait la réponse je suis preneuse.

Sinon, le seul endroit ou il a pu la chopper c'est a la clinique, puisque, né dysmature, il a passé de sa 4eme heure a son 10eme jour de vie en clinique, mais ca, ils ne me le diront pas.

Bon, après, il n'a peut etre pas la rodo, mais il a quand même des abcès aux poumons, pas de température (pour l'instant), et est assez faible.... triste 

La il est au haras pour la saillie de sa mère, et la véto me dit que dans ce haras, il n'y a jamais  eu de cas non plus....(et heureusement, ils sont a 10mn de la clinique véto)


Dernière édition par epichou le Dim 20 Juil 2014 - 7:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 17 Juil 2014 - 14:02

epichou a écrit:


Sinon, le seul endroit ou il a pu la chopper c'est a la clinique, puisque, né dysmature, il a passé de sa 4eme heure a son 10eme jour de vie en clinique, mais ca, ils ne me le diront pas.

Bon, après, il n'a peut etre pas la rodo, mais il a quand même des abcès aux poumons, pas de température (pour l'instant), et est assez faible.... triste 

La il est au haras pour la saillie de sa mère, et la véto me dit que dans ce haras, il n'y a jamais  eu de cas non plus....

Malheureusement ce genre de saloperie s'attrappe souvent a la clinique ou dans les endroits ou il y a du passage tels que les haras..
ce genre de publicité, ils ne s'en vantent pas..

Pour ce qui est des abces aux poumons, c'est qd meme le signe..
Je croise les doigts pour toi, pour que ce ne soit pas ça.. Parceque le traitement est long et couteux.. et que le risque d'avoir des sequelles n'est pas négligeable. Une amie a eu la cas chez elle.. pareil.. le poulain n'avait pu etre contaminé qu'en clinique.. Sad

J'ai eu un poulain traité pour une suspicion de rodo en attendant les resultats de F. Duncombe mais c'etait pas la forme pulmonaire, mais sous forme diarrhée et parce que la numération des anti corps etait haute.. finalement, ce n'etait pas ca.. c'etait juste une diarrhée persistante.. et parce que je n'osait pas vermifuger.. des lors que j'ai vermifugé, la diarrhée a cessé.

Je croise les doigts pour toi

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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 17 Juil 2014 - 15:14

Merci!
L'an dernier, son frère nous avait fait un truc glauque aussi, trouvé au paddock couché, imcapable de se lever, encore moins de marcher, on a du le soutenir pour rentrer, il etait boiteux de partout, une fievre de cheval (c'est le cas de le dire).
On a soupconné une rodo ou une arthrite septique, puis un souci intestinal mais pas de diarrhée (mais la prise de sang donnait la dernière hypothèse la plus probable) et ce fut le cas, la diarhée est venue quelques jours plus tard.

La, la véto me dit que ca peut etre une pneumonie aussi, ca fait des abcès....je croise les doigts.

Il est a ma boss, heureusement, le prix du traitement de la dérangera pas, mais bon, c'est jamais plaisant, et puis le pauvre shtroumph, il démarre mal dans la vie... triste
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lisou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 17 Juil 2014 - 16:28

ca peut rester en attente dans le sol comme le tetanos ca non
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braymondval
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 17 Juil 2014 - 23:18

D'après mes vétos, la bactérie vit dans le sol. La contamination n'intervient pas par contact direct entre les poulainss, mais parce qu'ils brouttent les mêmes brindilles d'herbe. Elle peut rester en sommeil pendant des années. Les adultes peuvent se révéler porteurs sains, mais je n'ai pas demandé si il existe des analyses pour les tester.
Cette année, un orphelin nous a développé une forme de roddo: peu de fièvre, plus aucun appétit, et à l'échographie, une foultitude d'abcès sur les 2 poumons. Il a déclaré ça vers 2 semaines, il va avoir 4 mois, le traitement vient juste de se terminer. Pour le moment il va bien, plus rien à l'écho, il a grandi et grossi comme les autres, sauf, poil piqué et dense, gros ventre....bref, c'est le moins beau des 3. Aux analyses, il était négatif à la roddo, mais mes vétos m'ont dit que ça devait en être une forme quand même.
Le 3* arrivant, lui, à 24 heures de vie à peine, même symptômes, sauf constipé -ce que le 1* n'était pas, transit ok- un chouia plus de température mais rien d'affolant (38°Cool, en fait a déclaré une septicémie et un oedème pulmonaire bi-latéral.......bon, le propriétaire m'a quand même dit qu'il a "bu la tasse" à la naissance......
Bizarre non ?
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ES
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 17 Juil 2014 - 23:42

Une de mes amies a perdu sa pouliche de l'année de cette merd* .

La jument suitée est allée a la saillie dans un gros haras (très connu), elle la chopé la bas. Après quelques jours en clinique elle a du la faire euthanasier. 
En fait le veto lui expliquait qu'autant les juments qui viennent a la saillie sont bien contrôlées (vaccins etc) autant les poulains pas du tout alors qu'il suffirait d'une PS pour le voir'
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YAC
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Ven 18 Juil 2014 - 0:09

J'avais lu que cela restait dans le sol, et particulièrement dans les sols secs et poussiéreux en temps de sécheresse. Faudrait que je retrouve l'article. Et oui, une fois dans le sol, ça y reste.
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lisou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Ven 18 Juil 2014 - 0:49

YAC a écrit:
J'avais lu que cela restait dans le sol, et particulièrement dans les sols secs et poussiéreux en temps de sécheresse. Faudrait que je retrouve l'article. Et oui, une fois dans le sol, ça y reste.
j'avais lu ca aussi et si ca se trouve la secheresse actuelle n'y est peut etre pas pour rien
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braymondval
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Ven 18 Juil 2014 - 2:44

Chez nous on est tranquille les sols ne sont que rarement secs !!!!!
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lisou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Ven 18 Juil 2014 - 4:46

braymondval a écrit:
Chez nous on est tranquille les sols ne sont que rarement secs !!!!!

ben nous cette annee c'est une vraie cata jamais vu ca
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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Ven 18 Juil 2014 - 6:03

Je sais ou vit la bactérie, elle est aussi dans les intestins du cheval, et elle ressort avec les crottins.
Effectivement, de poulain a poulain ca ne se transmet pas, c'est plus en reniflant un crottin ou de la poussiere contenant la bactérie.
Je suis allée le voir ce matin, ce matin, il etait debout et tetait,, pas de température.
A 12h (30°C dehors) il avait 38,6°C compte tenu de la chaleur, c 'est pas trop. Mais la véto a dit, a 38,8...direction clinique, on a peur qu'un abcès perce.

Il bougeait dans le box, mangeait du foin, la mamelle de la mère etait très souple, donc plutot bien.
Effectivement, pas fleuri, poil pas top...mais en plus, il est immense, ca n'aide pas!

On va croiser les doigts pour que ce ne soit pas une rhodo...mais en tout cas, il m'a donné bonne impression, j'avais peur de le trouver plus abattu.

Mais franchement, ce serait bien si il y avait un test pour la mère, et pourquoi pas, un vaccin, genre, a faire avec les sérums a la naissance?
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Ven 18 Juil 2014 - 6:17

Je peux me tromper mais il me semble qu'Hervé avait fait faire une sorte de vaccin pour s'en prémunir.. recherche sur les sujets.. a moins qu'il poasse par la Wink
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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Sam 19 Juil 2014 - 13:20

Merci. Je vais chercher...
Pour l'instant, le petit loup va bien,  hier sa température tournait autour de 38,6, aujourd'hui, 37,6 ca donne un peu plus de marge.
Savez vous si les abcès restent longtemps dans les poumons? Parce que de ce que j'ai compris, le gros risque est qu'il y en ait un qui perce....
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herve
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Sam 19 Juil 2014 - 13:58

l'autovaccin n'avait pas fonctioné, parce qu'on ne pouvait trouver de souche avec plasmide de virulance dans les crottins.

la dernière fois qu'on a eu un foal avec rodococcose, il a été soigné avec simplement du Draxxin.
J'ai lu depuis que son utilisation était très controversée, mais chez nous cela vait particulièrement bine fonctionné.
De mémoire je dirais que chez les bovins il est indiqué pour les abces au poumon.

Un seul flacon, et 4 injections espacées d'une semaine avec une amélioration notable dès la premièe et significative à la seconde.
Cependant il faut la faire en sous cutanée, pas en intramusculaire, et ne pas se l'injecter car c'est toxique pour l'homme...
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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Sam 19 Juil 2014 - 14:05

Merci.

Dans les sujets sur la rhodo qui ont suivis, a priori les injections se faisaient en IM....je suppose que le produit a du legèrement changé...
Je demanderai demain ce qu'il a comme traitement en fait.

Pour info au fait, ce poulain avait recu un sérum a la naissance.....
On va croiser les doigts pour que ce ne soit pas la rhodo....
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herve
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Sam 19 Juil 2014 - 15:06

oui j'oubliais...
Dans certains haras je sais qu'ils ont recours systématiquement à la poche de plasma hyperimmun. Normalement cela permet de prevenir bien des maladies du poulain qui surviennent quand les defenses immunitaires transmises par le colostrum déclinent et avant l'installation de l'immunité propre.

Dans la doc  de Pfizer les espèces cibles sont les bovins (sous-cutané) et les porcins (IM). Je crois qu'en 2007 l'AMM ne fonctionnait que pour les bovins. Ca doit être la raison pour laquelle on nous avait recommandé la sous cutané, en disnt que cela pouvait être très irritant sinon.
En tous cas ça a très bien fonctionné je le répète.

Une super alterntive à la combinaison Ryfadine + erythromycine à administrer par voie orale 2 fois par jours pendant 1 mois...
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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Dim 20 Juil 2014 - 2:43

Le poulain est sous rifadine et zytromax, 2 fois par jour + kéal et gastrogard.

Je suppose que le draxxin ne sera administré que si il y a confirmation de rhodo.....ou pas. Je demanderai a la véto le pourquoi du choix de ce traitement

De toute facon je fais totalement confiance a cette équipe de Véto, ils ont en leur sein 2 spécialistes de néonatalogie .
L'évolution continue a etre positive, pas de température et bon oeil ce matin...
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herve
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Dim 20 Juil 2014 - 4:11

tant mieux!
le draxxin sera probablement inutile
c'est juste que le draxxin tout seul s'etait revele a la fois plus economique et plus pratique.
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Dim 20 Juil 2014 - 5:01

Lorsqu'on avait eu la suspicion de rodo, et avant meme le resultat des prelevements de sang, le veto avait de suite fait draxxin et mis sous rifadine 2X jr.. Du coup, le poulain avait eu ce traitement quasi une semaine "pour rien"..
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herve
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Dim 20 Juil 2014 - 5:14

Je sais bien que les antibiotiques ce n'est pas automatique.
Neanmoins avec la rodococcose c'est vraiment une course et mieux vaut agir au plus vite.
Du coup je pense que si les indices sontserieux, mieux vaut debuter traitement avant retour du labo.
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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Dim 20 Juil 2014 - 7:57

La de toute façon, les antibios ne sont pas pour rien puisqu’à l’écho (ou a la radio je ne sais plus) on voit des images faisant penser a des abcès....donc rhodo ou "simple" pneumonie, les antibiotiques sont de toute façon nécessaires.
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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 24 Juil 2014 - 13:38

Des nouvelles, j'ai eu le labo Duncombe ce matin, ils avaient eu un souci techniques, mais pour l'instant, a 48h, rien n'a poussé dans la culture, donc a priori (j'en serais réellement sure demain soir) ce n'est pas une rhodococcose  Banane  Banane  Banane 

Le poulain va nettement mieux, respire bien, mais a perdu un poil d'état (il a fait une diarhée a cause des antibios) et ce stchroumph ne veut pas manger  diaboliquement mauva mais que téter.
Demain ils vont essayer avec du miel

Vivement qu'il revienne, avec la bonne herbe verte d'ici il va refleurir, enfin j'espère....
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flika
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 24 Juil 2014 - 14:02

Ouf !
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epichou
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 24 Juil 2014 - 14:07

oui...comme tu dis.....
Bon, je ne soufferai reèllement que lorsque j'aurai le résultat définitif, mais en gros, si rien n'a poussé en 48h, ben c'est qu'il n'y a rien..
maintenant, comme il a choppé un pneumonie abcédée?
Cela peut il estre consecutif a son départ dans la vie? sachant qu'a 3 semaines, quand il est arrivé au haras, on lui a fait faire une pds de controle et tout etait ok...mais il n'a jamais été vraiment tonique, donc peut etre que c'etait sous jacent....
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quero
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MessageSujet: Re: Rhodococcose   Jeu 24 Juil 2014 - 14:21

Très contente pour toi ! Mon ptit Dorémi a eu la rodo, il est monté en fièvre rapidement ! En 20 ans, je n' avais jamais eu de cas et la mère était sur le centre équestre depuis 15 ans ! Les terrains sont argileux et vite humide, je suis en Picardie ! rire  Il a été soigné au zitromax et rifadine, ma véto ne veut pas utilisé le draxxin car il y a trop d' effet indésirable . Il y a un post sur mon mini Dorémi et sa rodo sur le forum  clin d'oeuil 
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