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 Croquettes pour chien

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lambada
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 11:42

epichou a écrit:
J'ai retrouvé la marque de croquettes francaise en tete du palmarès du tableau comparatif concernant la qualité.

https://www.amikinos-boutique.fr/fr/pour-les-chiens/94-reference-chien-4-kg.html

51% de protéines shocker

Et accessoirement hors de prix Imbecile Heureux
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epichou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 11:46

Bon, ben... tant pis pour l'empreinte carbone, hein? Vais garder mes Orijen... de toute facon, j'en ai un stcok, j'ai acheté un sac de 11Kg.... elle mange 110g par jours (enfin, peut etre un peu plus avec cette varieté), donc ca va faire un petit moment Very Happy
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lambada
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 11:50

epichou a écrit:
Bon, ben... tant pis pour l'empreinte carbone, hein? Vais garder mes Orijen... de toute facon, j'en ai un stcok, j'ai acheté un sac de 11Kg.... elle mange 110g par jours (enfin, peut etre un peu plus avec cette varieté), donc ca va faire un petit moment Very Happy

Quand je pense que Gaïa est à 90g Arg
Elle me fait vraiment de la peine !
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HIBOU
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 12:42

rochellou a écrit:

J'ai encore plein de questions Imbecile Heureux

- Quid de l'utilisation des farines de viande (équarrissage) dans le petfood


Strictement interdite en France l'utilisation de farines de viandes provenant de l'équarissage en petfood ! Même le plus mauvais aliment de supermarché n'en contient pas !
Contrairement à ce qui se raconte sur le groupe Facebook de notre ami prof de sport...
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rochellou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 12:50

epichou a écrit:
Bon, ben... tant pis pour l'empreinte carbone, hein? Vais garder mes Orijen... de toute facon, j'en ai un stcok, j'ai acheté un sac de 11Kg.... elle mange 110g par jours (enfin, peut etre un peu plus avec cette varieté), donc ca va faire un petit moment Very Happy

Orijen c'est importé du Canada donc ayant potentiellement subi un traitement d'ionisation, et - pour les sous produits de viande bovine - provenant d'animaux ayant ingéré des facteurs de croissance, hormones, anabolisants rendant leurs viandes impropres à la consommation en France et dans l'UE

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Dernière édition par rochellou le Mer 11 Oct 2017 - 12:58, édité 1 fois
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Alex35
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 12:54

Discussion très intéressante. Hibou, merci pour toutes ces infos.
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HIBOU
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 12:58

rochellou a écrit:

- Quelle digestibilité des différentes sources de protéines incorporées dans ces produits. La législation impose d'afficher le taux de protéine brutes mais j'imagine que celles issues du tourteau de soja, celles issues des sous produits de volailles (pattes, peau, carcasses, becs) ou celles issues du trimming de boeuf ne présentent pas la même digestibilité.


Alors voici le % de digestibilité de différentes sources de protéines utilisées chez Rc (parce qu'ailleurs, je ne sais pas)

99% caséine de lait
99% gluten de blé
96%hydraulisat de soja
95% poudre d'oeuf
92% protéines de porc déshydratées
88% protéines de volaille déshydratées
87% gluten de maïs

Ce sont celles que je connais pas coeur, si tu veux d'autres taux, je demanderai à l'usine mardi.

On remarque que certaines protéines végétales ont un taux de digestibilité supérieur à certaines protéines animales. On voit aussi que le porc est hyper digestible...
Pour vendre nos produits dans certains pays musulmans, on doit enlever le porc de nos compositions et on remarque de suite un manque de digestibilité sur le produit fini.

Tout ce qui est pattes, becs, plumes ont une digestibilité proche de zéro. Nous, on n'utilise pas.
On les trouve dans du très bas de gamme, quand le fabricant veut mettre un taux élevé de protéines sur l'étiquette sans que ça coûte grand chose.
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rochellou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 12:59

Merci !

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epichou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:02

rochellou a écrit:
epichou a écrit:
Bon, ben... tant pis pour l'empreinte carbone, hein? Vais garder mes Orijen... de toute facon, j'en ai un stcok, j'ai acheté un sac de 11Kg.... elle mange 110g par jours (enfin, peut etre un peu plus avec cette varieté), donc ca va faire un petit moment Very Happy

Orijen c'est importé du Canada donc ayant potentiellement subi un traitement d'ionisation, et - pour les sous produits de viande bovine - provenant d'animaux ayant ingéré des facteurs de croissance, hormones, anabolisants rendant leurs viandes impropres à la consommation en France et dans l'UE

C'est quoi le traitement d'ionisation?

Sinon, pas de boeuf dans les Orijen, mais poulet et dinde principalement
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rochellou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:05

HIBOU a écrit:
rochellou a écrit:

J'ai encore plein de questions Imbecile Heureux

- Quid de l'utilisation des farines de viande (équarrissage) dans le petfood


Strictement interdite en France l'utilisation de farines de viandes provenant de l'équarissage en petfood ! Même le plus mauvais aliment de supermarché n'en contient pas !
Contrairement à ce qui se raconte sur le groupe Facebook de notre ami prof de sport...

Je le savais, mais c'était juste pour introduire ma dernière question sur les normes auxquelles sont soumis les produits finis et les matières premières importées des pays tiers Imbecile Heureux

Parce que chez nous, quand ont pris fin les restitutions à l'exportation, la production de poulet ''export'' s'est effondrée
D'exportateur, le port de Brest est devenu une des plaques tournantes de l'importation de poulets brésiliens destinés à la restauration collective
Et la légende veut que les cargos qui nous apportaient ces poulets repartent avec les cales pleines de farines de viande que nous avions interdit d'incorporation dans notre alimentation animale, mais que la législation brésilienne admettait encore sans aucun problème Surpris

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rochellou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:08

epichou a écrit:

C'est quoi le traitement d'ionisation? Google est ton ami

Sinon, pas de boeuf dans les Orijen,  mais poulet et dinde principalement.  Dans le Regional Red si

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chizhou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:13

Avec le nouveau traité (TAFTA) avec l'Amérique ça ne risque pas de s'arranger...
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HIBOU
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:14

rochellou a écrit:

- Quid de l'incorporation de facteurs de croissance ou d'anabolisants


Alors là... Vaste sujet qui dépasse les frontières françaises.
Rc achète exclusivement des matières premières validées ok pour l'alimentation humaine. Ce sont exactement les mêmes contrôles que pour nous. Et pour nous... Et bien on n'est déjà pas très sûr... Vis à vis des traitements antibiotiques, anabolisants, facteurs de croissance subis par les animaux en élevage...
Donc là, je ne peux pas affirmer "chez nous, y en a pas" ... Mais chez les autres non plus !

La formulation des produits Rc est centralisée en France, à Aimargues. Dans tous les pays du monde, tu pourras trouver ta croquette Maine coon chaton, ce sera la même recette... Mais pas avec les mêmes matières premières !
Car comme je l'ai dit plus haut, on s'approvisionne toujours au plus près de nos usines !

Je prends l'exemple du maïs. En France, on en a plein ! On peut se permettre de faire les difficiles, de le choisir de qualité supérieure... Et sans ogm, en France !
La même croquette, aux États Unis, fabriquée à l'usine de Rolla,  et bien le maïs sera ogm ! Car là bas, il est forcément ogm, pas le choix !
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HIBOU
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:18

rochellou a écrit:

- Quelles normes pour les aliments complets importés des pays tiers et commercialisés chez nous ?


Je ne sais pas
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epichou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:34

rochellou a écrit:
epichou a écrit:

C'est quoi le traitement d'ionisation? Google est ton ami

Sinon, pas de boeuf dans les Orijen,  mais poulet et dinde principalement.  Dans le Regional Red si

Oups, autant pour moi...
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HIBOU
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Mer 11 Oct 2017 - 13:42

rochellou a écrit:

- quelles normes pour les matières premières d'origine animale importées des pays tiers pour une élaboration dans les pays de l'UE


Là je ne maîtrise pas assez le sujet mais je poserai la question à l'usine mardi prochain. Je te répondrai mercredi.
Ce que je sais c'est que Rc va mettre en place des mesures encore plus draconiennes que celles que les organismes de qualité nous imposent.

J'ai assisté une fois à l'arrivée d'un camion de maïs. Après analyse, il a été refusé, car le taux de mycotoxines était trop élevé par rapport à ce que nous tolérons. Le camion n'aura pas l'autorisation de décharger, il devra retourner d'où il vient. Mon collègue appelle le fournisseur pour lui donner le motif de notre refus. Le type hurle, que l'on est des sacrés emmerdeurs... Mais que si on n'en veut pas, c'est pas grave, car son lot est déjà vendu ailleurs !"
Tu sais où il est parti le camion refusé ?
Chez Kellogs !!!! Parce que nous, on n'en veut pas pour nourrir des chiens... Par contre, pour des gosses, ça ne pose de problème à personne !

Je sais que tous les fournisseurs de Rc, dans le monde, sont agréés à l'issue d'audits approfondis sur le terrain: valeur nutritionnelle de la matière première, analyse des sites de production, dispositif qualité et sécurité, suivi de la traçabilité, capacité d'évolution et d'innovation.
Ce travail d'audit en amont de la sélection des matières premières est un préalable indispensable à l'établissement d'un cahier des charges précis et draconien pour chaque matière première.
Cette démarche de sélection est la même, partout dans le monde, pour chacun de nos sites de production.
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Valérie
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Jeu 12 Oct 2017 - 11:53

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rochellou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Ven 13 Oct 2017 - 6:01

HIBOU a écrit:
rochellou a écrit:

- Quid de l'incorporation de facteurs de croissance ou d'anabolisants


........Alors là... Vaste sujet qui dépasse les frontières françaises.
Rc achète exclusivement des matières premières validées ok pour l'alimentation humaine. Ce sont exactement les mêmes contrôles que pour nous. Et pour nous... Et bien on n'est déjà pas très sûr... Vis à vis des traitements antibiotiques, anabolisants, facteurs de croissance subis par les animaux en élevage...


Le sens de ma question n'était pas l'introduction de produits carnés issus d'animaux (destinés à la consommation humaine) ayant ingéré des facteurs de croissance non autorisés, mais plutôt si la législation sur les petfood vous autorise l'incorporation de ces produits

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Isabel
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Ven 13 Oct 2017 - 14:42

Ce que dit Hibou sur RC, je le retrouve dans ce que me racontait un ami qui a travaillé 10 ans chez Purina (usine du 27) Je me disais que parfois nos amis les animaux étaient mieux nourris que nos gosses !!!
Sinon j'ai nourri toute ma troupes pendant ds années avec les croquettes de chez Aldi (ayant fait toute la période repro avec celles de RC, 10 ans environ) Je n'ai jamais eu de chiens malades, les seules choses que j'ai avec eux ce ne peut pas être liés à la nourriture, des maladies de vieux quoi très content rire ..... mon 15 ans j'essaie de lui trouver autre chose, un alim 3ème âge mais il fait la "goule" alors il a son "gouter" avec les anciennes croquettes très content
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Ven 13 Oct 2017 - 14:43

Isabel a écrit:
Ce que dit Hibou sur RC, je le retrouve dans ce que me racontait un ami qui a travaillé 10 ans chez Purina (usine du 27) Je me disais que parfois nos amis les animaux étaient mieux nourris que nos gosses !!!
Sinon j'ai nourri toute ma troupes pendant ds années avec les croquettes de chez Aldi (ayant fait toute la période repro avec celles de RC, 10 ans environ) Je n'ai jamais eu de chiens malades, les seules choses que j'ai avec eux ce ne peut pas être liés à la nourriture, des maladies de vieux quoi très content rire ..... mon 15 ans j'essaie de lui trouver autre chose, un alim 3ème âge mais il fait la "goule" alors il a son "gouter" avec les anciennes croquettes très content

Ca me rassure alors
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Sam 14 Oct 2017 - 0:29

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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Sam 14 Oct 2017 - 0:37

epichou a écrit:
Dans l'idée, je me dis qu'en donnant des croquettes Orijen a ma chienne, je suis proche du BARF, mais, elles sont produites au Canada...

Si je trouvais le meme genre fabriqué en France, je prefererai, j'ai trouvé ca:

http://www.atavik.fr/nos-produits/produits-pour-chiens/croquettes-sans-cereales-poulet/
z'en pensez quoi? j'ai pris poulet comme exemple mais y a plusieurs sortes

Si tu regardes la composition des miennes cela se rapproche.
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epichou
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Sam 14 Oct 2017 - 5:24

Merci Ptiteblue, je vais regarder ca.
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Sam 14 Oct 2017 - 6:31

Ce soudain intérêt pour la teneur en glucides des aliments pour carnivores domestiques, vous trouvez pas que ça ressemble un peu à de l'enfumage ?
Les sources divergent pour dater le début de la domestication du chien : Paléolithique ? Néolithique ? en tout cas plusieurs dizaines de milliers d'années.
Ce qui veut dire que depuis une assez longue période, l'espèce canine vit en étroite proximité avec l'homme et dépend - totalement ou partiellement - de lui pour son alimentation.
J'imagine que les premiers chiens domestiqués ont du être obligés à continuer à chasser pour se nourrir, mais, au fur et à mesure de son évolution et de l'émergence de races distinctes, certaines d'entre elles en sont devenues bien incapables.
Et si, en partageant le mode de vie et l'alimentation de l'omnivore que nous sommes, ils avaient petit à petit évolué sur un mode digestion qui différerait du carnivore ''strict'' qu'était leur ancêtre

Mes grands parents tenaient une petite ferme dans la Haute Loire, ils vivaient modestement mais tout le monde a toujours mangé à sa faim. On n'achetait jamais de viande, l'essentiel des apports carnés c'était le cochon qui était mis à saler ou conservé en charcuterie. On tuait un poulet ou un lapin pour les réunions de famille. Ces souvenirs datent du début des années 60. Il y avait un chien de berger que j'adorais et je me souviens aussi de divers chiens de chasse avec lesquels mes relations étaient plus lointaines.

Bien évidemment, les croquettes n'existaient pas, et chaque jour, ma grand mère trempait la soupe des chiens. Et si l'on n'achetait pas de viande pour nous, on ne risquait pas d'en acheter pour les chiens. Leur quotidien c'était de grandes tranches de pain de seigle, trempées dans le même bouillon de légumes que la soupe que nous consommions et qui mijotait sur un coin de la cuisinière avec un morceau de lard que mangeait mon grand père. Quelques reste de table (mais on jetait très peu !!) des os, des cartilages les rares fois où on tuait une volaille

Le petit lait issu de la fabrication du fromage était réservé au cochon

En dépit de cette alimentation presqu'uniquement glucidique, le chien de la ferme gardait les vaches, gardait la maison, prévenait de l'arrivée des visiteurs, poursuivait les automobiles en essayant de mordre les pneus, et m'apportait beaucoup d'amour. Je n'ai pas souvenir qu'il ait souffert d'affections graves, ni que sa durée de vie en ait été affectée .......


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MessageSujet: Re: Croquettes pour chien   Sam 14 Oct 2017 - 8:42

Lol, c est comme tous les gens nés avant 1990 qui statistiquement n auraient pas dû survivre vu l insouciance dont on faisait preuve à l époque Imbecile Heureux
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